記者：現(xiàn)在中國有很多城市、很多開發(fā)商在建一些外觀與眾不同的建筑，它們通常被冠以“前衛(wèi)建筑”的稱號。您怎么看待這種潮流?
磯崎新：我以一個和你們不同時代的外國人的眼睛來看，我現(xiàn)在漸漸感覺到一個非常明顯的趨勢，而且這種感覺越來越清晰，那就是從上個世紀80年代開始，有種新自由主義的經(jīng)濟形態(tài)，這種形態(tài)在中國的影響是非常大的。我認為，簡單地概括“新自由主義”，我們可以理解為我們生活中所有的東西，包括文化，包括建筑等等都被作為商品來消費的現(xiàn)象。中國雖然現(xiàn)在還是社會主義，但是已經(jīng)受到新自由主義的影響。特別是近20幾年來，建設(shè)有中國特色的社會主義一定是受了它的影響，而這一影響的結(jié)果就是房地產(chǎn)和建筑之間的關(guān)系，在新的社會形態(tài)下的新關(guān)系產(chǎn)生。
記者：什么樣的新關(guān)系呢?
磯崎新：作為發(fā)展商來說，房子可以賣多少，可以開發(fā)多少，把房產(chǎn)作為一種商品買賣，但是這里發(fā)生的變化是以往在社會主義體制非常徹底的情況下，主要是由國家來做這些事情，是由國家統(tǒng)一規(guī)劃。近20年來，個人開始有權(quán)、有能力把房子作為商品買賣。房產(chǎn)進行買賣當然是對房地產(chǎn)商來說是如何能賣得好，實際上如何能賣的好，有幾個點子是大家非常熟悉的。關(guān)鍵是賣點要打個包，比如說價廉物美、包裝是非常重要的。整體賣的時候的賣點是非常重要的，這個中間的設(shè)計已經(jīng)成了包中的一個點，我們現(xiàn)在討論的是作為建筑師如何更好的把房產(chǎn)的賣點融入到設(shè)計當中，讓這個包裹更加的艷麗。各種各樣的包裹之間必須要有差異，和別的地方之間要有不同的亮點，沒有不同的亮點就賣不掉。
記者：所以建筑設(shè)計也成了一種被消費的商品。
磯崎新：是的。這也是中國比世界上任何一個國家都有利的現(xiàn)象。2000年之后我對中國的關(guān)注更多了，也更重視了，發(fā)現(xiàn)從上個世紀50年代之后，世界上各種各樣的建筑形態(tài)在中國只需要五年，就不分先后同時間的一起消費。也就是說中國對設(shè)計的消費是以驚人的速度在增長，這就感覺昨天設(shè)計的東西，今天看起來就舊了。從建筑的歷史上我們來看的話19世紀的時候，當時的建筑形態(tài)或者是建筑文化，基本上花上一個世紀才能被消費掉，被認為是老了，但是20年之后提升到差不多十年，但是今天，特別是在中國，已經(jīng)提升到一年一變的感覺，這就造成設(shè)計要天天變，不停的變。已經(jīng)把設(shè)計師逼到無時無刻不停變化的時代。這樣對發(fā)展商來說，發(fā)展商從住宅這一點上來說，住宅的內(nèi)涵差別是不大的，有這么10幾種的變化也就夠了，這就變成了追求表面的變化，造成了剛才所講的設(shè)計變成不顯眼的東西。建筑師是非常得可憐，建筑師和發(fā)展商的關(guān)系變得很矛盾。而且這種狀況只是單純的在追求一種變化，起不到對建筑、對文化一種更大goodfeel的推薦作用。生產(chǎn)出來的東西被消費掉之后，就變成了垃圾，而且中國目前這種現(xiàn)象已經(jīng)到了極限的狀況。同時城市又變成了扔棄垃圾的垃圾筒，老的城市規(guī)劃體制在規(guī)劃著城市，導致了一種完全矛盾的結(jié)果。這個漸漸變成垃圾筒的城市，如何做到以人為本，把生活變得更加美好，這并非是通過城市規(guī)劃體制，通過每天一變的設(shè)計所能改變的，我們需要一個新的衡量的標準引入進來，這個新的衡量標準不是我這個中國以外的其他國家生活的人能夠所評論的，而是需要這個國家的人來挖掘的。
記者：您認為在這個建筑消費主義的時代還有沒有真正的“前衛(wèi)建筑”?
磯崎新：作為我們這個年齡的人，我經(jīng)歷了60年代，特別是68年在世界上稱為文化革命的時代，那個時候中國是文化大革命，我的建筑也經(jīng)歷過那個時代。在1968年的文化大革命之后，我認為所謂的“前衛(wèi)”的現(xiàn)代建筑在那個時代已經(jīng)結(jié)束。一直以來我有這樣的理解，所謂的“前衛(wèi)建筑”是一個固有的名詞，是60年代之后提出的?！扒靶l(wèi)建筑”是走在前面的建筑。歷史上所謂的前衛(wèi)建筑是比較活躍的建筑，那個時候?qū)τ诂F(xiàn)在有一個目標點，朝這個目標前進的，站在目標的最前端，站在這一點上的東西被稱為“前衛(wèi)”。在1968年之后，文化革命已經(jīng)不存在了。這是因為“前衛(wèi)”有這樣一個目標點在這里，1968年的革命使這個目標點消失了。烏托邦已經(jīng)消失了，也就是前衛(wèi)沒有了目標，也就沒有了存在的依據(jù)。之后我認為出現(xiàn)的參考點應(yīng)該是建筑評論，在之后的20年非?；钴S，不只是評論別人的作品，也包括剖析自己的作品，在評論中“前衛(wèi)”得到了再生。被評論的建筑師才得到生存，不能被評論的建筑師最終消失了。在這個過程當中，出現(xiàn)了很多有名的評論家。然而，自從9.11事件之后，連評論的參考點都已經(jīng)不存在了，或者是不很活躍了，這個時期稱之為“后評論時期”。評論已經(jīng)跟不上社會的發(fā)展，社會上各種文化發(fā)展的動向了，藝術(shù)家、建筑師在評論失去活力的今天，需要和社會的快速變化發(fā)生直接的對話。
記者：聽說您被委任為日本福岡市申報2016年奧運會的項目總策劃人，您能和我們描述下您所策劃的福岡奧運會嗎?
磯崎新：我在這里提出的想法，和以前舉辦過的所有奧運會，以及還沒舉辦的北京的奧運會的想法，是完全不同的理念。在20世紀，奧運會的模式是基本固定的，是以大的國家的首都城市為主的計劃。到2008年，東亞主要國家的首都東京、漢城和北京就都相繼主辦過奧運會。我想，21世紀的新一輪奧運會不應(yīng)再局限于首都城市，而要強調(diào)“地方都市特色”。作為奧運會，應(yīng)該回歸奧林匹克本身的精神，應(yīng)該是地域性的，因此我提出了環(huán)東亞奧運圈的概念，應(yīng)該是東海周邊的城市，包括日本、韓國在內(nèi)的這樣一個計劃。我為什么要提出這樣的作品呢?這好比是后評論時期中間對抗的一種評論。
