媒體藝術(shù)家Victoria Vesna

記者：你的作品是如何體現(xiàn)新媒體的特點(diǎn)的？   
Victoria Vesna：有兩個(gè)“水碗”連上了互聯(lián)網(wǎng)。其中《滴》安裝有一個(gè)點(diǎn)滴器，水滴入碗中，就會(huì)投影出不同海、湖、河流的地圖。而這一切都通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)完成的。它還能追蹤到觀看者的電腦IP地址。
   
記者：另一個(gè)作品——《油》為什么不也用水滴來(lái)觸發(fā)投影，而要改用硬幣？   
Victoria Vesna：《油》投影出來(lái)的是觀看者通過(guò)網(wǎng)絡(luò)輸入的個(gè)人愿望。過(guò)去人們都往井里投硬幣來(lái)許愿，你可以把它看作是這種行為的效仿。只不過(guò)，往井里投硬幣許愿天知道會(huì)有什么結(jié)果，而用《油》許愿你能馬上看到你的愿望。大部分的愿望都類似“我想要一輛新車”或是“我想要更多錢”，這也反映了個(gè)人們的愿望常常都不會(huì)關(guān)系到其他人的利益。
   
記者：這個(gè)作品在展覽時(shí)還是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)控制嗎？   
Victoria Vesna：這次展覽不會(huì)。事實(shí)上這是我們第一次公開(kāi)展示這個(gè)作品，可以算是首映。當(dāng)然你可以親自去投硬幣。
   
記者：《水碗》的構(gòu)思從何而來(lái)？  
Victoria Vesna：嗯，《水碗》是我近四年來(lái)一直在構(gòu)思的東西。我開(kāi)始越來(lái)越多地關(guān)注環(huán)境問(wèn)題，這是每一個(gè)藝術(shù)家都應(yīng)該考慮的重要問(wèn)題。
   
記者：環(huán)境一直在惡化，《水碗》是否就是在探討人類行為和環(huán)境污染之間的關(guān)系？   
Victoria Vesna：沒(méi)錯(cuò)。一共有四個(gè)“水碗”，都是半滿的，除了一個(gè)——也就是《油》中的那個(gè)。那個(gè)碗相對(duì)更滿一些，因?yàn)槭偷膯?wèn)題更加嚴(yán)重。它們看起來(lái)十分美麗，讓你不禁駐足觀看并大發(fā)感嘆。但是很快你就會(huì)意識(shí)到一些問(wèn)題：比如《月》，月亮的陰晴圓缺實(shí)際上是水體污染狀況的真實(shí)影像。你瞬間就會(huì)有一種奇怪的感受，原先覺(jué)得如此美好的畫面原來(lái)是都是污染形成的。《油》的表面配合各種投影顯得幾近完美，然而實(shí)際上里面裝的都是骯臟的廢機(jī)油?！堵暋纺馨l(fā)出美妙的聲音，但是觸摸水面你就會(huì)發(fā)現(xiàn)產(chǎn)生這些聲音的震動(dòng)令人難受，人們常常忽視了水下的聲音實(shí)際上也是一種污染?！兜巍防锔鞣N江河湖海的地圖出現(xiàn)又消失，讓人感到悲哀。它們不再被重視，我們生命的源泉變成了抽象的地圖。
   
　　水的問(wèn)題一直很嚴(yán)重，在這里是，在歐洲、美國(guó)也是。淡水資源極其匱乏。你知道全世界的水只有百分之一是能喝的嗎？大部分的人認(rèn)為水有的是。我們沒(méi)有采取足夠措施來(lái)凈化水資源。財(cái)富掌握在大企業(yè)手里，用于治水的資金越來(lái)越少，情況也就越來(lái)越糟。水不應(yīng)該被人們當(dāng)成一種日用品，它是每一個(gè)人應(yīng)享有的權(quán)利。連聯(lián)合國(guó)的人都沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)，他們的口號(hào)是“水是我們的需求”（Water is the need）而非“水是我們的權(quán)利”(Water is the right)。這一個(gè)詞的小小區(qū)別所產(chǎn)生的差異卻是巨大的。你需要一件東西時(shí)并不代表你就能得到它，而當(dāng)這個(gè)東西是你的權(quán)利時(shí)你就必須要享有它。這些關(guān)于水的問(wèn)題也恰恰反映了我們的精神層面和整個(gè)社會(huì)的問(wèn)題。我們變得物質(zhì)化，做什么事都想著錢、錢、錢。我們?cè)闾Ａ酥車沫h(huán)境，這實(shí)在悲哀。而我的作品正希望讓人們感覺(jué)到這些問(wèn)題的存在。我并不是在說(shuō)教，而是讓人們自己感受這些作品中美與丑的矛盾，從而品味其中的滋味。并且讓人感受到非常重要的一點(diǎn)，也就是這些問(wèn)題的內(nèi)在聯(lián)系。這并不是某一個(gè)國(guó)家的問(wèn)題。況且當(dāng)水變成云以后，它們會(huì)不分國(guó)界地四處漂移。水無(wú)處不在，連我們自身也可以算成是水。

記者：這正好也是你對(duì)這次展覽主題——“代碼：藍(lán)色”的個(gè)人理解吧？   
Victoria Vesna：對(duì)。當(dāng)我受到參展邀請(qǐng)的時(shí)候心情十分激動(dòng)。這個(gè)在我頭腦里產(chǎn)生多年的想法終于能夠?qū)崿F(xiàn)了。我和合作伙伴——納米科學(xué)家James Gimzewski進(jìn)行了多番討論。他也從科學(xué)的角度強(qiáng)調(diào)了水問(wèn)題的嚴(yán)重性。         
       
記者：這位納米科學(xué)家給你提供了技術(shù)上的支持？你自己對(duì)技術(shù)有了解嗎？   
Victoria Vesna：我對(duì)技術(shù)相當(dāng)熟悉，事實(shí)上這位納米科學(xué)家大部分參與的都是構(gòu)思階段的工作。我的技術(shù)功底并不薄，但是在編程還有音響方面我的確需要幫助。我的兩個(gè)學(xué)生——約翰·豪克（John Houk）以及泰勒·亞當(dāng)斯（Tyler Adams）在這方面給了我鼎力支持。這種合作挺像在樂(lè)隊(duì)里表演：我是主唱，同時(shí)還需要貝司手、鼓手。而且我也喜歡樂(lè)隊(duì)的氣氛，我并不希望只有我一個(gè)人在工作室里工作。
   
記者：對(duì)于樂(lè)隊(duì)來(lái)說(shuō)聽(tīng)眾的反應(yīng)是很重要的，那么你期望這個(gè)作品的觀眾們會(huì)有什么反應(yīng)呢？   
Victoria Vesna：沒(méi)有任何期望。我只會(huì)靜觀其變，也許會(huì)有意外收獲。你只能盡力做好自己分內(nèi)的工作，觀眾的反應(yīng)你永遠(yuǎn)無(wú)法預(yù)測(cè)。
   
記者：整個(gè)制作過(guò)程持續(xù)了多久？   
Victoria Vesna：具體的制作花了一年時(shí)間，而前期的構(gòu)思花了三年。
   
記者：在這個(gè)過(guò)程里有沒(méi)有遇上什么困難？   
Victoria Vesna：有好多困難。而且目前我們只完成了第一步，我們可能還要再花一年的時(shí)間來(lái)繼續(xù)完善它。這里面也涉及到你之前提到的觀眾反應(yīng)的問(wèn)題。之前我就參考最早的一批觀眾的反應(yīng)做了一些調(diào)整，并增加了新的設(shè)計(jì)。
   
記者：那么這四個(gè)“水碗”的設(shè)計(jì)是一開(kāi)始就都有了，還是在調(diào)整中逐漸形成的？   
Victoria Vesna：是一個(gè)接著一個(gè)形成的。
   
記者：支持整個(gè)計(jì)劃的資金從何而來(lái)？   
Victoria Vesna：學(xué)校資助了我不少，還有一個(gè)長(zhǎng)期贊助我的私人基金會(huì)——David Berman基金會(huì)也提供了資金。通過(guò)和我一起工作的那位科學(xué)家我還接觸到了一家名為VICO的納米顯微技術(shù)公司，他們?yōu)槲覀冞@次的行程提供了費(fèi)用。只要你有一個(gè)明確的想法就會(huì)有人來(lái)支持你，這是千真萬(wàn)確的。不過(guò)就算沒(méi)有這些資助我會(huì)想別的辦法，因?yàn)槲疫€有激情和目標(biāo)，會(huì)想方設(shè)法讓它實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然我們?cè)谶@一點(diǎn)上還是相當(dāng)幸運(yùn)的。
   
記者：你的作品比較像一個(gè)公益設(shè)施，你不指望靠它賺回錢嗎？   
Victoria Vesna：我的作品都沒(méi)有賺過(guò)錢的。所以我才在大學(xué)里當(dāng)教授。即使它能通過(guò)網(wǎng)絡(luò)盈得一點(diǎn)利潤(rùn)，這也不是我的創(chuàng)作動(dòng)機(jī)。如果要考慮賺錢的話我會(huì)從事繼續(xù)繪畫工作，這對(duì)我來(lái)說(shuō)不成問(wèn)題，因?yàn)橛泻芏喈嬂认矚g我的作品。但是這又有什么意思呢？朋克樂(lè)隊(duì)的經(jīng)歷使我有了一種反功利的態(tài)度。而新媒體藝術(shù)正是一種反功利的藝術(shù)，它不是用來(lái)掛在畫廊里的。
   
記者：那你的學(xué)生會(huì)參與商業(yè)項(xiàng)目嗎？   
Victoria Vesna：當(dāng)然了，我們的學(xué)生可以朝多個(gè)方向發(fā)展。就拿給我?guī)兔Φ倪@兩個(gè)學(xué)生來(lái)說(shuō)，泰勒·亞當(dāng)斯有很好的音樂(lè)素養(yǎng)，他在電臺(tái)工作并參與各種音樂(lè)項(xiàng)目；約翰·豪克則具備建筑知識(shí)，他在為洛杉磯一家非常著名的建筑公司工作。我的另一個(gè)早已畢業(yè)的學(xué)生Osman Kahn也是幕后的一員。他不僅到處舉辦展覽，還在大學(xué)擔(dān)任教授。有一些學(xué)生自己開(kāi)辦了公司，有做網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)的，有做工業(yè)設(shè)計(jì)的，還有從事裝置設(shè)計(jì)、建筑、時(shí)裝設(shè)計(jì)各種各樣職業(yè)的。我強(qiáng)烈的感覺(jué)到：當(dāng)你具備了綜合性的能力時(shí)，你就能應(yīng)對(duì)一切情況。有了能力，手中又工具，你就能自由地運(yùn)用它們，也能靈活地為自己創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)。我們的學(xué)生之所以能成功，是因?yàn)槲覀兘虒?dǎo)他們要盡量做到全面，這樣看問(wèn)題就會(huì)更全面，不受到某一項(xiàng)專業(yè)思維的局限。 他們了解聲音、三維、動(dòng)畫、視頻、裝置、建筑、社會(huì)問(wèn)題以及政治等等一切與我們社會(huì)環(huán)境相關(guān)的知識(shí)。他們能夠自己選擇投身其中的某一項(xiàng)，并且往往都能勝任領(lǐng)導(dǎo)工作，因?yàn)樗麄兊囊曇案鼘掗?。很多學(xué)生入學(xué)的時(shí)候都希望能專長(zhǎng)于某一項(xiàng)，然而我們的要求則是：你必須了解所有東西。

記者：這樣的教育思維在美國(guó)普遍嗎？   
Victoria Vesna：這種思維還是屬于比較超前的，并非主流。全球各地的大學(xué)普遍都是把學(xué)生培養(yǎng)成專業(yè)型的人才。但是在這個(gè)全球化的環(huán)境里，綜合能力是十分重要的。即使當(dāng)大家都各有專長(zhǎng)時(shí)，也應(yīng)該放寬眼界以求互相配合。這是一種全新的學(xué)習(xí)方式。我們的學(xué)校正在向這個(gè)方向調(diào)整，但這并非易事，因?yàn)榕f的教育結(jié)構(gòu)依然十分堅(jiān)固，難以打破。但是新的教育方式就如同水一樣：隨意成型，并且能能夠四處流動(dòng)，聚少成多。事實(shí)上流淌的是我們的意識(shí)，我們的觀念在發(fā)生變化。這也是互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的作用。
   
記者：你覺(jué)的中國(guó)的學(xué)生是否缺乏這種綜合的素質(zhì)？他們會(huì)不會(huì)太“專業(yè)”了？   
Victoria Vesna：這一點(diǎn)我還很難說(shuō)。我希望能有更多了解他們的機(jī)會(huì)，所以我正打算去參觀清華大學(xué)、中央美院以及一些音樂(lè)學(xué)校。我要去感受那里的氣氛才能更好地判斷。
   
記者：那么有沒(méi)有可能和中國(guó)的學(xué)校合作？   
Victoria Vesna：當(dāng)然有。我剛剛在加利福尼亞大學(xué)洛杉磯分校開(kāi)設(shè)了科學(xué)藝術(shù)系，而這邊清華也在辦科學(xué)藝術(shù)展覽。所以我想看看能不能找到合作的機(jī)會(huì)，或至少讓兩邊的藝術(shù)家和科學(xué)家相互交流。最好能夠讓他們一起建立有創(chuàng)意的合作項(xiàng)目。
   
記者：新媒體藝術(shù)是一個(gè)科學(xué)與藝術(shù)相交匯的領(lǐng)域。那么這里面究竟要涉及到多少個(gè)學(xué)科？  
Victoria Vesna：沒(méi)法預(yù)測(cè)，這全由具體的項(xiàng)目決定。一般人可能無(wú)法接受這個(gè)事實(shí)，他們希望得到確切的答案，可是卻找不到。也許有的人想探討阿拉斯加冰川與人和動(dòng)物之間的聯(lián)系，那么他得去找到相關(guān)的人來(lái)配合他。也有人對(duì)納米科技感興趣，那他就得和完全不同的一撥人打交道了。
   
記者：那么這些知識(shí)背景各不相同的人如何溝通呢？  
Victoria Vesna：這需要角色的切換，要去學(xué)習(xí)一套新的方法論。這就像是面對(duì)新的文化和新的語(yǔ)言。不過(guò)這里有一個(gè)秘密：一個(gè)科學(xué)家和一個(gè)藝術(shù)家只有在成了朋友以后才可能一起工作。因?yàn)樗麄冎挥性谝粋€(gè)輕松的交流環(huán)境下才可能去尋求共同語(yǔ)言。而當(dāng)兩個(gè)人刻板地相處時(shí)則永遠(yuǎn)不可能達(dá)成合作。我目睹過(guò)無(wú)數(shù)這樣的例子。用樂(lè)隊(duì)來(lái)打比方，這就像是和陌生的人一起演出。我可能完全不懂貝斯，但是我和貝斯手很要好，那么我們就能默契地配合。所以友誼非常重要。兩個(gè)在人互不了解的情況下可以相互學(xué)習(xí)，只要他們?cè)敢鉁贤?。這就是人類深層次的聯(lián)系，也是藝術(shù)能發(fā)揮作用的地方。它能激發(fā)人性，不受文化和任何事物的限制。藝術(shù)家也因此能夠想象出他們看不到的東西?？茖W(xué)和藝術(shù)其實(shí)有一個(gè)有趣的共同點(diǎn)：它們都充滿了創(chuàng)意。你和頂尖的科學(xué)家交談就會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們暢所欲言天馬行空。所以用“瘋狂的科學(xué)家”來(lái)形容再恰當(dāng)不過(guò)了。
   
記者：看來(lái)作為一名媒體藝術(shù)家你必須不斷的學(xué)習(xí)新事物，學(xué)會(huì)與人溝通。除了這些還應(yīng)該注意什么？   
Victoria Vesna：如果你沒(méi)有好奇心，就不要進(jìn)入這一行。你必須對(duì)一切事物充滿好奇心，而且永不知足。同時(shí)還要為之入迷，因?yàn)槟憧赡軙?huì)為一件作品花費(fèi)好幾年的時(shí)間。如果你只是想出名或者賺錢那么最好就此打住。你要設(shè)法去引起別人的好奇。當(dāng)你看到觀眾們發(fā)作出陣陣驚嘆時(shí)，你就會(huì)覺(jué)得自己的努力都是值得的。
   
記者：你認(rèn)為新媒體藝術(shù)將來(lái)會(huì)朝什么方向發(fā)展？   
Victoria Vesna：我認(rèn)為它應(yīng)經(jīng)在朝正確的方向發(fā)展了。這個(gè)方向就是幫助人們認(rèn)識(shí)事物的內(nèi)在的聯(lián)系?，F(xiàn)實(shí)和虛擬之間沒(méi)有區(qū)別，物質(zhì)和非物質(zhì)也沒(méi)有區(qū)別。科技就像一面鏡子，能映出我們自身和整個(gè)世界，它是能幫助我們不斷前進(jìn)的工具。
   
記者：那么你認(rèn)為影片《黑客帝國(guó)》中描繪的未來(lái)社會(huì)形態(tài)有一天真的會(huì)實(shí)現(xiàn)嗎？   
Victoria Vesna：我相信會(huì)的。每個(gè)人頭腦都是一個(gè)虛幻的世界，充滿了無(wú)限的可能。你可以通過(guò)科技來(lái)為這個(gè)世界添磚加瓦。也許有一天你閉上眼睛就能創(chuàng)造出各種世界來(lái)，并且能與他人相聯(lián)。從終極的角度來(lái)看人類具備這樣的力量，而科技就是我們賴以生存的飼料?，F(xiàn)在科技能做的就是讓內(nèi)部的想象在外部實(shí)現(xiàn)，讓人們對(duì)此有所意識(shí)。因?yàn)槿藗冎挥杏H眼所見(jiàn)時(shí)才會(huì)信以為真。